Casa de discuri LSO Live, label al Orchestrei Simfonice din Londra, este câștigătoarea premiului Casa de discuri a Anului 2026 la International Classical Music Awards (ICMA). Kai Luhrs-Kaiser, membru al juriului ICMA Das Orchester i-a luat un interviu noului dirijor principal al LSO, Antonio Pappano.

Domnule Pappano, pentru prima oară în cariera dumneavoastră nu faceți parte dintr-un teatru de operă. Vă place acest lucru?

Trebuie să recunosc, e un sentiment ciudat. Sunt obișnuit să merg să lucrez la un teatru de operă în fiecare zi, în sensul foarte fizic. Ritmul meu e complet diferit in momentul de față. Fără un teatru de operă, ci cu o orchestră simfonică în schimb, totul este mult mai agitat. Sunt nevoit să dirijez opere diferite de fiecare dată. Din moment ce exersez mult și sunt obișnuit să mă pregătesc temeinic, mă simt de parcă aș fi incă la facultate. Pe de altă parte, relația mea cu Royal Opera House e încă foarte bună. Suntem în mijlocul unui nou spectacol cu Inelul nibelungului de Richard Wagner, cu Barrie Kosky ca regizor. Iar cu Orchestra Simfonică din Londra interpretez opere în formă de concert.

Este moartă ideea unui teatru de operă permanent pentru dumneavoastră?

Am 65 de ani acum. Nu știu daca aș avea dorința și curajul de a porni într-o nouă aventură. Bine, dorința probabil aș avea. Până la urmă, am făcut-o timp de 35 de ani. Întrebarea nu este cu totul neașteptată. Tot ce pot să spun este că sunt, și întotdeauna am fost un individ al teatrului.

Cu Orchestra Simfonică din Londra aveți la dispoziție una dintre cele mai versatile și performante orchestre din lume la dispoziție. Cea mai bună de până acum. Mai aveți ceva de dovedit sau doriți să dovediți cu această orchestră?

Tot timpul este ceva. LSO are o anumită motivație interioară, ca un fel de carte de vizită, într-un fel. Totuși, trebuie să găsesc sunetul potrivit pentru orchestră sau să-l ajustez după cum este necesar. De asemenea, trebuie să mă asigur că avem puterea de convingere necesară. Nu e deloc o responsabilitate mică. În Marea Britanie, toate orchestrele au versitalitatea pe care ai pomenit-o. Datorită sistemului. A dezvoltat o anumită putere în aceste orchestre care este esențială pentru supraviețuire. LSO este întruchiparea acestui lucru în forma ei superioară. Cu toatea acestea, versatilitatea poate limita. Recunos că nu am făcut niciodată nimic fără nimic fără repetiții conștiincioase și lungi. Acum trebuie să demonstrez că mă potrivesc într-un sistem orientat către mai puține repetiții.

Printre dirijorii principali ai Orchestrei Simfonice din Londra se numără nume ilustre precum Arthur Nikish, Thomas Beecham, Pierre Monteux și Claudio Abbado. Pe care dintre predecesorii dumneavoastră îl admirați cel mai mult?

Ah, au mai fost câțiva. Colin Davis a fost unul dintre cei mai influenti dirijori timp de 12 ani. Claudio Abbado este amintit aici ca un uriaș perfecționist. Muzicienii aduc numai laude la adresa lui Valery Gergiev, care, în ciuda întregului haos din timpul repetițiilor, trebuie să fi dirijat unele dintre cele mai entuziasmante concerte. De altfel, chiar și Edward Elgar a fost cândva dirijorul principal al acestei orchestre. Dar cel mai important pentru mine este predecesorul meu imediat, Simon Rattle. El a deschis repertoriul.

Știți ce a spus Christoph von Dohnányi la Orchestra din Cleveland: "Atunci când dirijez un concert bun, George Szell primește recenzii bune; atunci când dirijez unul slab, eu sunt cel care primește recenziile proaste" Care dintre predecesorii dumneavoastră vă inspiră cea mai multă teama?

Nici măcar nu mă pot gandi la lucrul acesta.

De ce nu?

Întotdeauna te temi cel mai mult de tine însuți. Pentru că totul ține de mine, să zic așa. Nu poți folosi niciun predecesor ca scuză și nici nu poți lăsa pe altcineva să te inducă în eroare.

Orice orchestră are lacune în repertoriu. Chiar și LSO?

Cu siguranță. LSO a interpretat fără doar și poate toate simfoniile lui Ralph Vaughan Williams la un moment dat in istoria sa. Abia acum realizăm un ciclu. Timp de ani de zile, erau șanse mai mari ca o simfonie de-a lui Mahler sau Șostakovici să fie inclusă in repertoriu decât Simfonia nr. 9 a lui Vaughan Williams. Nu ai mai interpretat simfoniile lui Bernstein de o grămadă de timp. Rossini ar fi important. Pentru că el antrenează vârfurile degetelor, iar acest lucru aduce beneficii atât muzicii clasice cât și simțului spiritual.

Se spune fapul că LSO a inregistrat cele mai multe piese dintre toate orchestrele, multe dintre ele în perioada lui André Previn. Mai are acest lucru vreo relevanță în ziua de azi ?

Asta este o întrebare pe care trebuie să i-o puneți conducerii. Din punctul meu de vedere, e un lucru pe care trebuie să-l facem. Documentează progresul orchestrei. Dacă alegi bine lucrările, înregistrările rămân până în ziua de azi o activitate importantă și utilă.

Care sunt lucrările dumneavoastră de care sunteți cel mai mândru?

Toate lucrările mele sunt fantastice.(Râde zgomotos.) Păi, aș spune că înregistrările pe care le-am făcut cu LSO în trecut: La Rondine, dar și Werther, Trovatore sau bucăți din Trittico. Mai ales cu Angela Gheorghiu în rol principal. Favorita mea, Il tabarro cu Maria Guleghina și Neil Shicoff. A fost fantastic. De asemenea, îmi plac înregistrările în care stau la pian, în special cu Ian Bostridge. Sunt importante pentru mine.

Dirijorii de operă sunt de regulă unul mai strict decât celălalt, cum era, de exemplu, Toscani sau mai spontan cum era Thielemann. Cum poți să îți dai seama că ești un om al operei?

Repetând cât mai mult. Mă gândesc des la compoziții, trebuie să recunosc. Nu într-un  mod intelectual, ci în modul în care am învățat în cei șase ani petrecuți cu Daniel Barenboim. E o combinație între minte și inimă. Fatpul că gândesc în termeni de sunet are de-a face cu opera. Pentru că are de-a face cu echilibrul, iar acest lucru este un lucru foarte important în operă dacă vrei să îi auzi pe muzicieni. Cu o orchestră mare este, desigur, mult mai dificil de realizat.

Ați putea explica pe scurt cum asigurați transparența într-o orchestră?

În primul rând, depinde de numărul de muzicieni. Nu e deloc o artă să suni tranparent cu o orchestă de cameră. E de-a dreptul ridicol. Răspunsul ar fi: transparența se obține prin articularea diferită în registre diverse și voci. Dacă nu ești atent la acest aspect, tot ce obții este o cremă.

Ce se întâmplă dacă acompaniamentul orchestral sună complet nesemnificativ, ca în bel-canto, de exemplu ?

Nu există așa ceva ca un acompaniament nesemnificativ. Acompaniamentul, oricât de banal ar părea, este apa de sub bărcuța pe care o transportă. Acesta este un lucru pe care l-am învățat în operă. Acompaniamentul menține barca în mișcare.

Muzica este astăzi o afacere, una care oferă siguranță, dar și limite sub forma rutinei. Ce părere aveți despre rutină?

Rutina înseamnă, pur și simplu, sfârșitul spectacolului. Problema în ziua de azi este faptul că nivelul tehnic al orchestrelor este atât de ridicat, încât acest lucru este folosit ca scuză pentru a te împiedica să ai un număr suficient de repetiții. Apoi internive rutina. Atunci ești prins într-o capcană.

Deci este important să repeți "corect".

Exact. Iar cea mai mare dificultate pe care o întâmpină tinerii dirijori este faptul că trebuie să dirijeze corect. Să fim serioși: nu toți dirijorii sunt buni la repetat. Dar cea mai sigură cale prin care poți "pierde" o orchestră, de ai risipi încrederea, rămâne stilul deficitar de repetiție.

Aveți o tehnică bună de dirijare. Câțiva dirijori grozavi, precum Furtwängler, dar și Thielemann nu au sau n-au avut. Ce înseamnă tehnica de dirijare?

Am o tehnică bună de dirijare? Nimeni nu mi-a spus așa ceva niciodata. Vă mulțumesc. Vorbesc serios. Nu am o tehnică bună. La începutul fiecărei perioade de repetiții trebuie să-mi redescopăr mișcările. Nu le-am învățat. Pentru mine, nu există o așa zisă metodă clasică de dirijare. De aceea repetițiile sunt importante. Metoda mea este să mă pun în locul fiecărui muzician și să mă întreb de cee are el sau ea nevoi de la mine. Acum recunosc chiar și lipsa mea de tehnică. Nici măcar nu mai folosec o baghetă.

Cine a avut cea mai bună tehnică în ultimii 50 de ani?

Oricare dintre colegii mei v-ar da același răspuns: Lorin Maazel. Chiar l-am întrebat despre acest lucru o dată. Maazel mi-a spus că i-a luat 17 ani să își dezvolte tehnica. Consta în eliberarea fiecărei tensiuni din corp. Și a reușit. A devenit atât de relaxat încât niciun muzician de-ai lui nu se mai încorda. Când dirija, nici respirația, nici plecăciunea nu-i erau perturbate. Era incredibil de relaxat. Desigur, Carlos Kleiber a avut o tehnică incredibilă. Niciun alt dirijor nu făcea muzica să vibreze așa cum o făcea el.

Sunteți o persoană cu care se discută foarte ușor, poate cel mai prietenos dirijor din toate timpurile. Cum este posibil acest lucru? Nu aveți voie să fiți așa!

Explicația ar fi mai mult personală: Mă urăsc atunci când sunt într-un stare negativă. Talentul înseamnă pregătire, autoriatea însemnă carismă. Le câștigi respectul muzicienilor prin pregătire. Nu trebuie să țipi pentru toate aceste lucruri.

Dar ce se întâmplă atunci când chiar vă pierdeți cumpătul?

Ei bine, atunci se ajunge la o erupție. Poți simți că se apropie, la fel cum izbucnirile de furie ale lui Toscanini erau întotdeauna previzibile. În profesia mea trebuie să repeți lucrurile foarte des. Repeți piesele, repeți sfaturile și instrucțiunile. Te repeți pe tine însuți. Uneori, asta poate duce la nerăbdare din partea mea. În plus, totul se rezumă la emoții, pănă la urmă. Cum aș putea altfel să mă controlez? Încerc să fiu colegial, asta e tot. Dar tot am nevoie de o viziune. Cu cât este mai puternică, cu atât orchestra va fi mai bună.

Bio:

Antonio Pappano, născut în 1959 în Epping (Essex), fiul al unui profesor de muzică italian, a crescut in SUA. In Bayreuth, a fost asistentul lui Daniel Barenboim. În 1992, devine regizor muzical al operei La Monnaie din Brussel, apoi al Royal Opera House Covent Garden din 2002 până în 2024. Din sezonul trecut, este succesorul lui Simon Rattle la Orchestra Simfonică din Londra.